标题: 远安论坛危矣！！！ [打印本页]
作者: 北门河    时间: 2011-3-14 11:00
标题: 远安论坛危矣！！！
最近远安的一些丑恶现象在远安论坛曝光，而且变的越来越多了，已经慢慢变成指责远安的县太爷们了。我看论坛的版主和管理者已经受到上面和下面的强大压力。不知道版主能还能撑几天，因为一些东西已经触及到当政者最关心的稳定问题，虽然那些事是错的，但中国奉行的维稳政治。
    如果再这么下去，估计远安论坛又要被整顿整改了，污染和血拆是地方政府的一些通病。前几天说污染还好一点。这两天说到血拆估计已经触动了一些人的基本利益。我看远安论坛危险呐……
作者: 沮水愚人    时间: 2011-3-14 11:14
所以网友们手下留情沙。
作者: 蛮雨    时间: 2011-3-14 11:22
该爆光的就是要爆光，想堵住人们的嘴，就最好把事情做好，专设曝光版块，不然要了干吗？证明坛子在发挥作用哒。
作者: 沮水愚人    时间: 2011-3-14 11:23
伙计们，兄弟姐妹们：“皮之不存毛将焉附”晓得什么意思沙，提意见可以，我们从不反对，但是千万别攻击啊。
作者: ︶ㄣ笑懟亾眚    时间: 2011-3-14 11:29
作者: 好好现身    时间: 2011-3-14 12:13
“该爆光的就是要爆光，想堵住人们的嘴，就最好把事情做好，专设曝光版块，不然要了干吗？证明坛子在发挥作用哒。”蛮语版主说得好！百分支持你！！
作者: 远安论坛    时间: 2011-3-14 12:46
论坛友情提示：
      论坛作为网友互动平台，允许网友提出意见、建议甚至批评，但是请不要辱骂、攻击党和政府或者个人；严禁通过论坛平台煽动网友聚众滋事。
      真诚希望广大网友在用好论坛平台的同时，注意爱护好我们的网络沟通平台，谢谢！
作者: 剑王    时间: 2011-3-14 13:26
历史证明光堵悠悠之口是无法平定这个社会，无法以“勿谈国事”而震慑老百姓和爱国.爱家人士的。只有正确的疏导和去除芥荑才会营造和谐社会，我这个白丁都知道就跟不需国家的领导者不知道了，所以版主就不必替古人担忧了！
作者: 雨欣    时间: 2011-3-14 14:33
任何事都要适可而止,过头了他不让你说了你去大街上说去啊?
作者: 东来顺    时间: 2011-3-14 14:41
既然是曝光版块却又不让人说，再就是只准赶好听的说，我看还不如趁早关掉.........
作者: 龙神浪子    时间: 2011-3-14 14:52
也不是说不能说，说的时候要不能介入个人感情，要中肯的说，公平的说，呵呵
作者: 马立光    时间: 2011-3-14 15:17
同意，理解。没说不让说啊，是说不能攻击骂人吧，真的把论坛整关哒我们到哪里玩啊？
每个人发言的目的是解决问题还是要挑起事端，这么多网友都在的，大家都看着的。我们要用好心办好事，用公心办好事，办成坏事哪个高兴啊？乖乖，这应该好理解的，就是就事论事，不要说远就行了。
作者: 女孩的人马座    时间: 2011-3-14 17:28
对啊，坛子关哒我们玩什么儿啊？
反正就事论事，不要捏造事实，不要带有攻击性
作者: 彭澎    时间: 2011-3-14 18:19
论坛关了话只能说政府怕了，政府怕了只能说我们讲的都是事实，既然是事实，就不怕别人知道，中国媒体这么多家，那家不能发？
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-14 19:02
论坛关了话只能说政府怕了，政府怕了只能说我们讲的都是事实，既然是事实，就不怕别人知道，中国媒体这么多家，那家不能发？
彭澎 发表于 2011-3-14 18:19


是滴是滴！我还是在网易看到远安花林三孔的事！还有天涯网上还有东圣的事！
作者: 马立光    时间: 2011-3-14 20:21
本帖最后由 马立光 于 2011-3-14 20:22 编辑

远安人不爱远安 彭澎 ：
两位风云人物，为污染的事情，你们操心了，我曾经非常敬重的几个网友当中的两个。但是，看看你们上面的回帖，我对你们两个的尊敬荡然无存。你们就想把论坛搞关闭，关闭和你们无关，就想把东圣和政府搞垮、搞臭？你们知道这个论坛有多少网友？能解决污染是我们所有网友的共同心愿，但是让这个好好运转也是我们成千上网网友的心愿，你们是什么意思？
作者: 马立光    时间: 2011-3-14 20:23
论坛关了话只能说政府怕了，政府怕了只能说我们讲的都是事实，既然是事实，就不怕别人知道，中国媒体这么多家，那家不能发？
彭澎 发表于 2011-3-14 18:19

此帖为证，我不尊敬你了。
作者: 马立光    时间: 2011-3-14 20:24
是滴是滴！我还是在网易看到远安花林三孔的事！还有天涯网上还有东圣的事！
远安人不爱远安 发表于 2011-3-14 19:02

此帖和这位的注册名让我不尊敬了。
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-14 20:48
此帖和这位的注册名让我不尊敬了。
马立光 发表于 2011-3-14 20:24


不说了，真得不说了！但愿远安论坛长青！但不说并不代表没事发生！还有我也想很爱远安，可我再怎么使力也爱不起来！退出江湖了！撒由拉拉！
作者: 天涯鄂沮客    时间: 2011-3-14 21:30
深明大义者，人人敬之。
作者: 彭澎    时间: 2011-3-15 00:02
此帖为证，我不尊敬你了。
马立光 发表于 2011-3-14 20:23
言论自由。你要这么想我也没的办法，你要针对个人来说的话 我们可以私聊，你没必要在论坛上这么说
作者: 彭澎    时间: 2011-3-15 00:09
本帖最后由 彭澎 于 2011-3-15 00:26 编辑
远安人不爱远安 彭澎 ：
两位风云人物，为污染的事情，你们操心了，我曾经非常敬重的几个网友当中的两个。但是，看看你们上面的回帖，我对你们两个的尊敬荡然无存。你们就想把论坛搞关闭，关闭和你们无关，就想把东 ...
马立光 发表于 2011-3-14 20:21
风云人物谈不上，我的话也无任何意思，我也希望论坛长期以往的发展，是你硬要把它往更深层次的意思想，我有什么就说什么，看不过去可以不看。我的话有时候也是欠考虑，不过你也别以为你的任何观念都是对的。如果就因为一句话就这么评价一个人的话，再以后还发狗屁阿
作者: 彭澎    时间: 2011-3-15 00:10
此贴证明我在这点上完全赞同网友“马立光”的意见！说事就说事，摆事实、讲道理，不要老在那里发个人牢骚，更不要攻击党委政府。希望上述两位网友注意一下自己的发帖风格和语言措辞，拜托了！
追梦人 发表于 2011-3-14 20:52
我不是什么有素质的人，有什么说什么，不会拽什么文 累不累阿
作者: 马立光    时间: 2011-3-15 08:37
对远安人不爱远安：
多谢你的理解，我重新开始对你尊敬了。我从没说过不让大家在论坛反映问题，只是说请大家用正确的方法维护自己的权益，既保护自己，又保护论坛。我们维护自己权益，声讨某些严重污染远安社会进步的渣滓的声音不要停。
建议你重新注册，你这个名字好多人不喜欢。
作者: 马立光    时间: 2011-3-15 08:41
对彭澎 ：
我可能对这位网友言语有所不敬，我和你一样也是有什么就说什么的直白人，或许我在论坛直接说不太好，向你致歉。从你的主题帖看出你是有素质的人，我们维权就不要伤害其他的权益，你说是不是？是论坛让我们有了和政府直接沟通的渠道，我们有义务保护好这个平台，中国的事情有时候不可意气用事，你说对不对？
作者: 东来顺    时间: 2011-3-15 10:42
尊敬的版主你为了保护好这个版块费了很大心血，我们很感谢你，但有些事还是要尊重客观事实的，当说的还是要让百姓说，也许有些你们不愿意听，但说的都是事实啊？
作者: 枫叶四弦秋    时间: 2011-3-15 10:46
个人以为曝光并没有错，但一定更要讲究方式，有理有据、冷静理智才有可能解决问题。
如果只是一味的抨击和谩骂，不仅问题得不到解决，也会不利于论坛的发展。

大家都要理智。
作者: 沮水愚人    时间: 2011-3-15 11:09
尊敬的版主你为了保护好这个版块费了很大心血，我们很感谢你，但有些事还是要尊重客观事实的，当说的还是要让百姓说，也许有些你们不愿意听，但说的都是事实啊？
东来顺 发表于 2011-3-15 10:42

      论坛曝光版块就是让老百姓说话的，只要是事实，论坛从没有说不让网友说，更不存在不愿意听的问题，而且绝大部分问题不是说给论坛听的。论坛和广大网友只是要大家理性反映问题，不可辱骂、攻击单位和个人，不可煽动群众闹事，不能因为你的不理智和过激言行给论坛带来损失。我相信这是广大网友的共同心声。百分之九十以上的网友本来就没有过激言行，以上网友提醒的我相信针对的只是少数网友。
作者: 东来顺    时间: 2011-3-15 11:14
楼上的你好，你说要讲究方式，什么方式难道沉默是方式？打伤了人还有理吗？这么多人看见了，人也被打伤了，这还不算是据吗？冷静理智，如果打人一方能冷静理智那也不会出现这样的悲剧了。
作者: 月影    时间: 2011-3-15 11:56
其实大家可以不在远安论坛里发帖啊 ，到天涯上发去撒，受到的限制要少多了，还没人删帖，还更不会给远安论坛的版主们增加压力，真是何必呢。。。
作者: 彭澎    时间: 2011-3-15 12:41
本帖最后由 彭澎 于 2011-3-15 13:14 编辑
看了某个人的话，我真的是无语。
追梦人 发表于 2011-3-15 00:33
什么某人不某人的，你如果是对我的话无语，那就不说。你资历再深，也不代表你什么都对
作者: 谈谈灌灌    时间: 2011-3-15 12:44
好好说话，同志们。
作者: 彭澎    时间: 2011-3-15 13:04
对彭澎 ：
我可能对这位网友言语有所不敬，我和你一样也是有什么就说什么的直白人，或许我在论坛直接说不太好，向你致歉。从你的主题帖看出你是有素质的人，我们维权就不要伤害其他的权益，你说是不是？是论坛让我们 ...
马立光 发表于 2011-3-15 08:41
你可以对我的话进行批评，不要吧矛头针对个人。
作者: 谈谈灌灌    时间: 2011-3-15 13:14
我看有好多网友是好心好意，有的网友不要理解错了，偏了。
还有，说多了主题就跑远了。
作者: 谈谈灌灌    时间: 2011-3-15 13:18
主题：污染
公敌：东圣
同志们记住：主题是污染，公敌是东圣。不要把网友当敌人，不要把论坛当敌人，大家都是好朋友。
作者: 彭澎    时间: 2011-3-15 13:21
我看有好多网友是好心好意，有的网友不要理解错了，偏了。
还有，说多了主题就跑远了。
谈谈灌灌 发表于 2011-3-15 13:14
换成别人是那么说你，你还能这么想，我就觉得你的话有道理
作者: 北门河    时间: 2011-3-15 13:28
言论自由。你要这么想我也没的办法，你要针对个人来说的话 我们可以私聊，你没必要在论坛上这么说
彭澎 发表于 2011-3-15 00:02

你还真别说言论自由，在中国有些事是很矛盾的。总理说过要创造条件让老百姓批评政府。但是在中国攻击政府也是有罪的，不管是言论还是行动。所以批评和攻击往往很难划分清楚，有时候只凭领导的一句话，遇到高素质的领导一般不会怪你。遇到鱼肉百姓的领导可以用“莫须有”罪名追捕你。所以这个度没有一个法律形式固定下来，也很难固定。这是体制问题，是中国特色的问题，暂时还解决不了。
作者: 谈谈灌灌    时间: 2011-3-15 13:31
北门河说的，那确实。
所以我们该说的还是要说，但要注意不要被人抓住辫子
作者: 彭澎    时间: 2011-3-15 13:44
我们的好心好意，有的人却看不出来。

有的人，不过是远安论坛的匆匆过客，和TA有关的，TA赶紧来一下，和TA无关的，只怕拿钱都请不来。TA自己没有社会责任心和公益心也就罢了，还在那里说什么远安论坛关了怎么 ...
追梦人 发表于 2011-3-15 13:25
你们的好心好意就是人身攻击？那我确实看出你的“好心好意”了。是你们自己硬要吧我的话和论坛的存亡扯上关系，就算我说我没有，你也要给我按个莫须有的罪名。
作者: 昨天有梦    时间: 2011-3-15 13:58
我想的话，论坛里反映的问题是事实，不是一味的打压，而是付出行动。
作者: 小小杨    时间: 2011-3-15 14:29
和谐
作者: 雄才天向    时间: 2011-3-15 14:56
火药味有点浓哒，需要理性克制。。。。。
作者: 雄才天向    时间: 2011-3-15 15:04
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作者: 老骆驼    时间: 2011-3-15 15:06
长吸一口气！
论坛是社会，社会有百态，一切随缘，阿弥陀佛！
有的是专为污染上坛，对论坛感情不深可以理解，有人多年在坛，对论坛感情很深，也可以理解。
作者: 衣袂飘飘    时间: 2011-3-15 15:11
特别不喜欢口水战。
楼主所担忧的，正是我们这些资深水手最不放心的，所以大家还是文明上网，理性发言吧！
作者: 学逛论坛    时间: 2011-3-15 15:17
有些话我硬是不想说，我觉得大家还是理性文明的上网
作者: 不期而遇    时间: 2011-3-15 16:14
论坛为什么一定要老百姓在不和谐的情况下说和谐 还得发和谐的帖子呢
论坛爱开不开 不开就关掉 开就言论自由 发挥其应有的功效
如果开个论坛只是为了摆花架子 天天发歌唱祖国 诗词吟唱之类的帖子 我看也没什么意思
发这样东西和回复的人 大都也是几个版主 有意思么？？
作者: 枫叶四弦秋    时间: 2011-3-15 16:26
楼上的你好，你说要讲究方式，什么方式难道沉默是方式？打伤了人还有理吗？这么多人看见了，人也被打伤了，这还不算是据吗？冷静理智，如果打人一方能冷静理智那也不会出现这样的悲剧了。
东来顺 发表于 2011-3-15 11:14


我想您回复的对象可能是我。
目前大家伙关注的问题就是东圣污染，希望已经存在的破坏能够得到恢复，并建立完善的防污工程，避免再次污染。

为达到以上目标，先探讨一下可能的解决方案：
方案一：关闭东圣，一了百了。
    代价：1，本县龙头企业没了，经济发展受到影响；2，现有污染很可能得不到治理。
    可能性：基本为零。一个县级的大企业不可能完全受制于县级政府，很可能跟市甚至省的整体规划有关。

方案二：维持现状。
    代价：环境继续恶化，农业生产、日常生活受到影响。
    可能性：如果民众采取过激措施，或不采取任何行动，很有可能事情就会不了了之。


方案三：沟通政府和东圣，提出妥善解决方案，包括当前污染的治理和后期排污系统的建立。
    可能性：民间力量作为沟通和监督的第三方力量，督促政府和东圣尽快拿出方案，并付诸实施。


很显然，方案三是一个双赢方案，但是要通过这一途径达到目的，必须依靠政府。事实上，通过媒体或网络只能将事件放大，虽然起到了吸引注意的作用，但于问题的彻底解决根本毫无实质性的帮助。至今为止，我们都了解到，论坛在推动污染问题解决上已经做出了努力：向政府传达民声、沟通政府、东圣和民众等等。

作为普通民众，我们能做的，一是如实反应问题，二是信任政府，三是监督和督促。政府有政府的立场，维持稳定是头等大事，相信稍微有理智的人都能明白，过激的言论和行为势必起不到理想的作用。

另外，广大坛友都是希望污染问题能得到解决，大家的初衷都是一样的，实在没必要先起内讧。而且论坛是一个很好的沟通平台，政府部门肯定也会有人关注，合理合适、有理有据的建议不仅有助于解决问题，也能保护论坛。
作者: 衣袂飘飘    时间: 2011-3-15 16:32
楼上的MM讲得太好了，俺稀饭。
作者: 枫叶四弦秋    时间: 2011-3-15 16:42
52# 不期而遇

您的这种态度我实在无语！
污染事件得到关注并取得进展，跟论坛很有关系吧？您以为一个远安论坛关闭了，还有成千上万个论坛供您宣泄？您去瞧瞧天崖关于此事的帖子，关注度有多高？本地区的事情只能植根于本地区，才能得到最广大人民群众的关注和支持，这一点，您不可能不意识到吧？

只图一时口舌之快，不做实事，毫无用处，也根本不是想要解决问题的态度！
作者: 枫叶四弦秋    时间: 2011-3-15 16:42
54# 衣袂飘飘

谢谢~~
作者: 月儿弯    时间: 2011-3-15 16:52
远安论坛所做的努力，是有目共暏的，我觉得只要是远安人，都应该感谢远安论坛为我们所做的工作，论坛毕竟只是论坛，只是一个提供大家讲话的平台。有些人凭什么指责论坛，相对于远安论坛，那些空口说白话的人为远安人民做的事情在哪里？不要站着说话不腰疼，反感一些人惟恐天下不乱。
作者: 枫叶四弦秋    时间: 2011-3-15 16:59
刚翻了“曝光热线”的一些帖子来看，还是有一些反映问题的帖子得到了回应的，像那位护士mm的帖子就是。这种现象已经非常明确地告诉大家，论坛的关注度其实是很高的，影响力也还是有的。

类似“远安医院”、“远安环保”这些ID，貌似都是很官方的，但仍有一些坛友持怀疑态度。本人建议，论坛可以对一些“官方”的ID进行标记，比如实名认证后，加上论坛的特殊标记，明确其权威性。这样一来可以避免某些人假冒发言、混淆视听；二来有助于问题的解决；三来可避免坛友更多的怀疑和误解。

另外，论坛是否可以牵头联系政府职能机构，注册实名ID，专门回复坛友反应的各类问题呢？这样实际上就为政府和民众交流搭起了一座平台，是一件很有利于民生的事儿，相信政府部门也是会支持的吧。
作者: 车夫强子    时间: 2011-3-15 17:07
县政府的 人   看 咱们的  远安论坛 吗？
作者: 枫叶四弦秋    时间: 2011-3-15 17:14
59# 车夫强子

我相信会的。这个也希望论坛管理层来说明一下。
作者: 卧龙    时间: 2011-3-15 17:19
彭拜你的贴没什么错，一个好贴。因此而论坛只有更好，那会受到打击。远安的整体社会不呀于其它县域发展水平。多数官员都是名牌学习毕业，他们在那里所接受的不是土著思想。
作者: 彭澎    时间: 2011-3-15 17:56
谁对你人身攻击了？怎么攻击的？请你给我们说清楚！

我对你最大的反感，就是你说什么远安论坛关了关了，关了说明政府怕了，关了你去别的论坛发去--说明你完全不在乎远安论坛的存在和消失。你这句话不只让我一 ...
追梦人 发表于 2011-3-15 14:24
马立光说没必要对我尊敬，你在那瞎凑什么热闹，干你什么事？用的着在那瞎起哄么？是不是你打了我一巴掌，我还要给你说对不起？你说了我的不是，我还需要跟你客客气气的讲话？着就是你所谓的礼貌？你对我的话反感？可笑了，你一开始就让我反感，只知道批评别人的不是，以为自己什么都是对的？
作者: 沮水愚人    时间: 2011-3-15 19:27
      感谢楼主发的这个主题帖的网友，能发这个主题帖，说明这位网友对论坛是关心、爱护和支持的，对论坛网友发帖引起的争辩态势是明了的。感谢以上各位网友的跟帖支持，是你们长期的关注和理解支持成就了论坛目前的成绩。由于近期工作很忙，论坛相关帖子实在太多，很多帖子没有细看，无法一一答复。就最近的帖子简单说几句，可能无法让网友满意。论坛是给大家提供交流的一个平台，请各位网友注意，论坛只是一个平台，不是解决问题的组织或者机构，如果网友连这个都没弄清楚，那你的发言就可能差之毫厘谬以千里了。
      就最近的枫叶四弦秋等网友所提部分问题做一个简单解答：1、县里的很多领导 ，包括主要领导经常看论坛，而且经我们调查，县内绝大部分单位的很多干部职工都上论坛，而且已经养成了习惯，但是很多单位的干部职工都只是游客，并不发言，这就是很多帖子点击率比较高，回帖数不多的一个原因。所以，各位网友在论坛的发言肯定能到达相关部门。2、网友疑惑的部分单位发言回复人的身份问题，到目前为止，我们掌握的情况，在论坛回复网友问题的用户都是真实的该单位的回复，远安环保也是如此。3、论坛管理人员基本都有工作在身，虽然与部分单位做了一些沟通工作，但是很不够，可能也无法完全达到网友的要求，但是，我们会努力。4、论坛有自己的管理条例，管理条例是根据国家相关政策法规制定并提前发布的（请到站务公告版块查询），我们的管理是根据条例来执行的，对帖子如何引导，对违规帖子如何处理等均基于此，和事情大小无关。
      时间关系，先说这么多。再次感谢各位的支持和理解。
作者: 彭澎    时间: 2011-3-15 23:52
我没有想到你对我的评价就是：我是一个喜欢跟着别人瞎起哄的人。既然这样，也就是说，我们之间没有办法交流和沟通，那我们就不要再交流和沟通，对你的任何发帖我将不再跟帖或回复。我会自己去删除我在你的主题帖 ...
追梦人 发表于 2011-3-15 21:56
你终于意识到了我们没办法交流。我早就不想在这儿啰嗦了，以牙还牙以眼还眼，你说了我 我看见了就不可能沉默。你的东西随你怎么删，我看见也不舒服。此话题就此打住，从此井水不犯河水。
作者: 枫叶四弦秋    时间: 2011-3-16 08:08
63# 沮水愚人

非常感谢您的回复！

您说的很对，论坛仅仅只是一个平台，坛友应该对论坛的立场和努力心存理解和感激！
作者: 太平顶    时间: 2011-3-16 08:32
本帖最后由 太平顶 于 2011-3-16 08:38 编辑
你终于意识到了我们没办法交流。我早就不想在这儿啰嗦了，以牙还牙以眼还眼，你说了我 我看见了就不可能沉默。你的东西随你怎么删，我看见也不舒服。此话题就此打住，从此井水不犯河水。
彭澎 发表于 2011-3-15 23:52


马立光对你“彭澎”和“远安人不爱远安”的声明得到了广大网友的一致拥护，对于这个支持和拥护，你认为别人是“跟着瞎起哄”（混账人说的话），还质问别人“关你什么事”（混混说的话），并且你认为马立光对你的敬告是人身攻击，而另外一个被敬告的网友“远安人不爱远安”检讨了自己的过激语言，得到了大家的一致欣赏。同样被别人敬告，表现出来的道德水平、个人能力、素质涵养是完全不一样的。而你和追梦人的对话，让我看到了你那稚嫩的一面、肮脏的一面、龌龊的一面，我现在怀疑你别有用心，也很怀疑你认识事物的能力。至于你和别人沟通的能力，那肯定是世界第一流的差。你是不管对方是谁，横竖几耳光就过去了，对党委政府如此，对远安论坛如此，对其他网友更甚。

我看不起你，所以我也删除了你那个主题帖子后面我所有关于东圣污染问题的评论和跟帖，我也不会再回复你任何的帖子。
作者: 论坛小旋风    时间: 2011-3-16 09:00
有这么多的网友坚定支持，论坛会越来越兴旺。
论坛的管理层看得出充满智慧，何愁论坛不兴？
作者: 二少爷    时间: 2011-3-16 09:17
广坪河的水流量本来就很小，一年能产几个鱼？影响了当地人的种菜，那些有多少损失？算出来我们看看，和东圣创造出来的巨大的经济价值比，哪个大、哪个小？以牺牲小环境为代价换取经济的突飞猛进，这是所有的发达国家都走过的路，有什么好大惊小怪的？远安环保不答复你们就满意了？答复说明重视，说明在改进，还有什么不满意？

对“女孩的人马座”和“彭澎”昨天的回帖，我看了实在是很失望，一个人就那么点能力和水平，叫我怎么相信你说的话和反映的问题？所以我也删除了我在“彭澎”的帖子后面的所有的跟帖。

至于征地，那是城市建设和经济建设的过程中必然的现象，个别人为了自己或少数人的利益，妨碍城市建设和公共建设的速度和步伐，把个人利益看的高于一切、公众利益踩在脚下，用语不妥，也不值得回复；后打算聚众闹事、攻击党委政府，不在乎远安论坛的兴衰，这些更让人齿寒。

我对东圣污染和鸣凤镇个别人在征地中的诉求，意见到此为止。
作者: 北门河    时间: 2011-3-16 10:09
广坪河的水流量本来就很小，一年能产几个鱼？影响了当地人的种菜，那些有多少损失？算出来我们看看，和东圣创造出来的巨大的经济价值比，哪个大、哪个小？以牺牲小环境为代价换取经济的突飞猛进，这是所有的发达国家 ...
二少爷 发表于 2011-3-16 09:17

本来不想回复，但你说这个话实在是没水平，有些东西不能看短期谁创造的效益高低来论。你污染这一片土地可能十几二十年不能耕种，还有污水流到沮河长江等水系造成的污染远远不是东圣靠挖国家资源污染国家土地能补偿的。就像前苏联的切尔诺贝利核电站造成的污染二三十年后都是无人区，附近地区800年后才能恢复正常。治理切尔诺贝利的核污染是一个天文数字。治理成本是切尔诺贝利核电站创造效益的一百倍不止。还是总理说的对，我们应当具有战略眼光，不能被眼前一点蝇头小利所蒙蔽。发这个贴子只是让大家注意语言的措辞就事论事，不是用来否定对污染的看法的，我是远安人，坚决反对污染家园。
作者: 枫叶四弦秋    时间: 2011-3-16 10:29
69# 二少爷

胡总上台后提出的最重要的发展目标是什么？
科学发展观最重要的一条是什么？可持续发展！

政府层面已经意识到以牺牲环境为代价的发展是不可取的，您的这种“先污染，后治理”的观点在一些偏远落后地区的确非常根深蒂固，也是常见现象。但如今，不管是政府高层，还是寻常百姓，环保意识也许谈不上成熟，至少也已经深入人心。全面协调可持续的发展是是富国强民的手段，也是目标。

您的其他意见还是很中肯的。不管怎样，过激行为都不应该被鼓励。
作者: 枫叶四弦秋    时间: 2011-3-16 10:30
69# 二少爷

另外，您得口吻我咋觉得那么别扭呢？
您是政府部门的公务员么？
作者: 哈哈一笑    时间: 2011-3-16 11:02
本帖最后由 哈哈一笑 于 2011-3-16 11:05 编辑

小平同志说，不要争论。有些事情，等一等，放一放，过一段时间再来看。

无论是拆迁的问题，还是污染的问题，我觉得都可以借用一下这个观点。

想当年，数以万计的职工打破铁饭碗，被迫下岗，当时，也是闹得人声鼎沸，大有“风云起、山河变”之势，然而，事隔多年，再回首看待这件事，谁说不应该？职工下岗自主择业之后是不是生活的更好了？打破铁饭碗后工人积极性是不是增强了？企业效益是不是上升了？最关键的是——经济是不发展的更快了？（不要拿现在就业难反驳我，改革之前，随便进个厂，拿个两三块钱的工资别人还不一定要你了）

所以说，有些问题，现在我们还看不到将来是个什么样，也不知道将来会如何发展，但我们可以等，可以等等看。比如说拆迁的问题，远安就让他停止在这里，永远也不发展吗？不行，要发展，肯定要拆迁，那么，我们就试目一待，如何？

再比如，污染问题，已经有人站出来说话了，但是有很多人不满意，狠不得把企业关闭了事。是啊，把企业关了，企业那几百号人又可以重新回家种地了；把企业关了，远安也没必要修什么高速、低速了；把企业关了，就可以等着吃嗟来之食了。不错，我们不需要以牺牲环境为代价的发展，但同样，我们难道需要不能够发展的环保吗？如果真是这样，你还是回原始社会算了——那是真环保啊，到处是野生动物。因此，我的观点还是等等看，等什么？等加强治理呀。不是有人站出来说在治理了吗？那么我们等一等，治理不是一天两天就能治理好的，这有个过程，我们可以经常去河边看一看，去检测一下，这些都比在网上发牢骚要强。
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-16 11:26
广坪河的水流量本来就很小，一年能产几个鱼？影响了当地人的种菜，那些有多少损失？算出来我们看看，和东圣创造出来的巨大的经济价值比，哪个大、哪个小？以牺牲小环境为代价换取经济的突飞猛进，这是所有的发达国家 ...
二少爷 发表于 2011-3-16 09:17


现在不光鸣风镇出现问题了，花林，荷花也出现问题了，没看见么？这也不是少数人的利益，是广大农民（被征地农民的利益）！政府的利益是利益，百姓的就什么也不是么？我不防告诉你，那个宜昌市的电话老子到现在还没打通！都快半个月了，一直是“关注民生，促进和谐”。。电话正在接通中！我日！通过114查询了几个号码，不是打了没人接，就是说打错了！你告诉我，我们农民该怎么办？我们不搞特殊，不占国家一分钱便宜，不需要比周边县市高的补偿！该补多少是多少！该负担多少是多少！！！！
作者: ihcukjoyew    时间: 2011-3-16 11:27
没的这个意思 。现在这个社会还让不让人活的 ？
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-16 11:28
小平同志说，不要争论。有些事情，等一等，放一放，过一段时间再来看。

无论是拆迁的问题，还是污染的问题，我觉得都可以借用一下这个观点。

想当年，数以万计的职工打破铁饭碗，被迫下岗，当时，也是闹得人声 ...
哈哈一笑 发表于 2011-3-16 11:02


英国发达不？工业革命就是从那开始的，但现在那里是著名的雾都！不要等到问题到了不可挽救的地步才想起来挽救！
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-16 11:34
广坪河的水流量本来就很小，一年能产几个鱼？影响了当地人的种菜，那些有多少损失？算出来我们看看，和东圣创造出来的巨大的经济价值比，哪个大、哪个小？以牺牲小环境为代价换取经济的突飞猛进，这是所有的发达国家 ...
二少爷 发表于 2011-3-16 09:17


是少数人的利益么？就算是，征来了，发展了，谁是最大的受益者？那还不是集中在少数人手里！老百姓有多少利益？我们一再强调不反对发展，但你们也要注意方式方法！！！不要老是要求百姓注意说话的方式方法！山西大同市长耿彦波，人称耿拆拆，一座城都被拆了，涉及拆除的有8万多人，人家是怎么做到的？当地人是抢着签字的！（不是我说的，我看天下周刊的）
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-16 11:42
广坪河的水流量本来就很小，一年能产几个鱼？影响了当地人的种菜，那些有多少损失？算出来我们看看，和东圣创造出来的巨大的经济价值比，哪个大、哪个小？以牺牲小环境为代价换取经济的突飞猛进，这是所有的发达国家 ...
二少爷 发表于 2011-3-16 09:17


其实我对我的名字也一直在纠结！不改吧，对不起一些人；改吧，又确实对不起我自己！不过看到晒旗的难兄难弟，我想改成“刁民不止我一个”也是行得通的！免得大家一直对我的名字耿耿于怀！你不是也改了么？
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-16 11:45
广坪河的水流量本来就很小，一年能产几个鱼？影响了当地人的种菜，那些有多少损失？算出来我们看看，和东圣创造出来的巨大的经济价值比，哪个大、哪个小？以牺牲小环境为代价换取经济的突飞猛进，这是所有的发达国家 ...
二少爷 发表于 2011-3-16 09:17


还有你可能不在远安，我可以十分肯定确定以及淡定的告诉你：你真得OUT了！有网友说的那个帅哥副总挂职东圣的事是真的，三年前就在挂了！关键是挂了三年却一直在污染！
作者: 望楚兴    时间: 2011-3-16 11:58
为了论坛能长期办下去，能越办越好，过来再顶一下！
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-16 12:27
广坪河的水流量本来就很小，一年能产几个鱼？影响了当地人的种菜，那些有多少损失？算出来我们看看，和东圣创造出来的巨大的经济价值比，哪个大、哪个小？以牺牲小环境为代价换取经济的突飞猛进，这是所有的发达国家 ...
二少爷 发表于 2011-3-16 09:17



你是说政府要征就征，百姓无条件服从？现在的问题是农民没说不让征，只是对征的方式方法等一系列问题有意见！现在多数人只有这几分菜地了，物价这么高，钱用完了咋办？是不是用完了都不吃菜了，都不活了！只有把农民的后顾之忧解决了，我带头签字！
作者: 彭澎    时间: 2011-3-16 12:49
马立光对你“彭澎”和“远安人不爱远安”的声明得到了广大网友的一致拥护，对于这个支持和拥护，你认为别人是“跟着瞎起哄”（混账人说的话），还质问别人“关你什么事”（混混说的话），并且你认为马立光对你的 ...
太平顶 发表于 2011-3-16 08:32
混账人说的话？我是混账，我也只对你这种人混账。我别有用心？别吧人都想象这么不堪。肮脏？龌龊？着两个词是你能随便用在别人身上的？你算个什么东西？！沟通能力？好意思说？这是你先惹得我，别怪我的语言过激
作者: 胡家山    时间: 2011-3-16 12:59
混账人说的话？我是混账，我也只对你这种人混账。我别有用心？别吧人都想象这么不堪。肮脏？龌龊？着两个词是你能随便用在别人身上的？你算个什么东西？！沟通能力？好意思说？这是你先惹得我，别怪我的语言过激
彭澎 发表于 2011-3-16 12:49
对你的幼稚，我只能‘唉！唉’两声。。。
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-16 13:42
小平同志说，不要争论。有些事情，等一等，放一放，过一段时间再来看。

无论是拆迁的问题，还是污染的问题，我觉得都可以借用一下这个观点。

想当年，数以万计的职工打破铁饭碗，被迫下岗，当时，也是闹得人声 ...
哈哈一笑 发表于 2011-3-16 11:02


等，等到什么时候？三年还不够？是不是等到我们都入土了还要我们的后代接着等？不要说入土，等地都被征完了，我想入土还没得地方入啊！等到我老无所依，哪怕就是想把我埋在春天里都没得地方埋！
作者: 哈哈一笑    时间: 2011-3-16 14:25
楼上的似乎很抓狂。但是你这样抓狂别人是不会理你的，为什么了？因为你和论坛中绝大多数人所站的立场不一致——你是远安人，但不爱远安，也就是说你所有的言论都是从不爱远安这个角度来讲的，那么你在远安论坛注定很失败。换句话来说，你不爱远安，你的所有观点都是唯恐远安天不不乱的，所以你说的话我们都可以理解。
作者: 彭澎    时间: 2011-3-16 14:32
对你的幼稚，我只能‘唉！唉’两声。。。
胡家山 发表于 2011-3-16 12:59
别人的对我的批评我可以接受可以反驳，我接受不了就可以反驳。反驳了就是幼稚？
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-16 16:11
楼上的似乎很抓狂。但是你这样抓狂别人是不会理你的，为什么了？因为你和论坛中绝大多数人所站的立场不一致——你是远安人，但不爱远安，也就是说你所有的言论都是从不爱远安这个角度来讲的，那么你在远安论坛注定很 ...
哈哈一笑 发表于 2011-3-16 14:25


失败是我意料中的事！但你们一直遣责我是远安人不爱远安，却一直不问我为什么不爱远安！我也想爱，因为这是生我养我的地方，是我生活的地方！我和你们一样爱，而且也不比你们爱得浅！而且你们一直对我的名字耿耿于怀，有那个必要么？我改，我改成“刁民不止我一个”行不行啊？但是那样我还是很失败！我一直说我们不是不要发展经济，也不是非要东圣关门，也不是让你们征地补我们几十几百万，我们要的只是希望处理好发展中的问题与矛盾！现在问题不是个别现象了，可以说差不多要普遍了！荷花的有吧，花林的有吧。。。你能否认么？我承认我是需要注意说话的方式方法，但有关部门是不是也要想想你们办事的方式方法呢？。。。
作者: 北门河    时间: 2011-3-16 16:12
都起内讧了！没有必要去咬文嚼字。大家的目的都是一个，制止污染和血拆。互相攻击会搞的这个贴子被删掉的。到时候还没有地方讨论了，在中国有一个地方让大家出气放屁不容易呀，都得感恩带德。望各位口下留德！
作者: 胡家山    时间: 2011-3-16 16:12
本帖最后由 胡家山 于 2011-3-16 16:59 编辑

小平同志说，不要争论。有些事情，等一等，放一放，过一段时间再来看。


...哈哈一笑 发表于 2011-3-16 11:02 [/quote]此言差矣！伟人说的话未必都是真理，1972年中日建交时某伟人对日本也是这个说的“在钓鱼岛归属问题上，两国要搁置争议，我们这一代解决不了，相信我们的下一代是有智慧解决的.......” 在这种思想指导下，导致下几届政府在该岛出问题时显得很尴尬，该岛争议问题搞的越来越复杂......  你的就是你的，我的就是我的，在重大原则性问题上就是要旗帜鲜明，不能磨菱两可，含含糊糊。对被重多化工企业包围的远安而产生的污染问题，如果采取“等一等，放一放，过一段时间在来看”这样掉以轻心地得过且过，那远安就完蛋了。
正如你所说，污染某部门正在治理，得到了重视，这个大家百分之百的相信。问题是正在治理，得到重视不是出于责任而是来自于舆论，这个舆论就是远安大众对环保重视的呼声。
十年前汪家畈的化工厂，化肥厂{当然还有其它地方的}把当地污染的一塌糊涂，要不是这些厂被一群蛀虫整几个大窟窿而破产，切！恐怕有很多人在医院看癌瘤还在等吧！
作者: 好好现身    时间: 2011-3-16 16:33
论坛是解决问题的，不是吵架的。搞烦了，本府还回开封去！！再派一个林冲来帮你们解决内讧。
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-16 16:54
89# 胡家山

同感！同感！！！
我们是需要注意说话的方式方法，但你们想过你们自己没？是不是也需要注意办事的方式方法呢？承诺过的兑现了么？百姓不在场的情况下你们量田，到时百姓不认可，你们是不是会说百姓在胡闹？养老问题是不是需要解决？还有晒旗的那个村干部的工作态度，他代表的是不是ZF部门？我觉得你们也该好好想想了！

我还是要说那个山西大同的耿拆拆，涉及到8万多人，涉及到一座城，当地老百姓是抢着签字的！据他自己答记者说，当刚开始拆时，他还收到过老百姓送的花圈！（这都是天下周刊上的，并代表我的观点！）
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-16 16:56
88# 北门河


作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-16 16:56
都起内讧了！没有必要去咬文嚼字。大家的目的都是一个，制止污染和血拆。互相攻击会搞的这个贴子被删掉的。到时候还没有地方讨论了，在中国有一个地方让大家出气放屁不容易呀，都得感恩带德。望各位口下留德！
北门河 发表于 2011-3-16 16:12


作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-16 17:08
楼上的似乎很抓狂。但是你这样抓狂别人是不会理你的，为什么了？因为你和论坛中绝大多数人所站的立场不一致——你是远安人，但不爱远安，也就是说你所有的言论都是从不爱远安这个角度来讲的，那么你在远安论坛注定很 ...
哈哈一笑 发表于 2011-3-16 14:25



好吧，我发誓！你们把这些问题解决了，我拿块胶布自己把嘴巴到！
作者: 四川哥哥    时间: 2011-3-17 18:02
嫁祸给政府  你们总说你们受到压力  纯粹是嫁祸于人的伎俩。。。政府什么时候说要关闭远安论坛了？？？什么时候说过。。。
作者: 普斯    时间: 2011-3-18 09:19
本帖最后由 普斯 于 2011-3-18 09:26 编辑

看了315晚会我是想通了，不要总说远安这个小城怎样，放大了看在中国这个大环境下，其实远安出现的问题只是一个缩影。
我们吃的鸡蛋是人造的，猪肉是瘦肉精的；田婆婆洗灸堂全国连锁遍地开花；食品、医疗、住房，这些涉及到百姓生活保障的方方面面，哪一样能让我们放心？国人的良知和道德巍巍可及。当人民对自己的祖国失去信心和安全感的时候，国家还能怎样挽回？
我说的这些可能已经超出了这个帖的主旨，也是因为心中比较愤怒而发发感慨，不介意版主和谐处理。
不过，还是说些好听的积极的吧。毕竟生活已经很残酷，所以更加向往美好。
我想国家和政府的领导层没有人不希望做好，不然就不会有越来越全面的法制政策出台，也不会有一次次的曝光。只不过一切都透明、公正，是需要时间去变革和完善的。希望这一天能早日到来。
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-18 13:09
看了315晚会我是想通了，不要总说远安这个小城怎样，放大了看在中国这个大环境下，其实远安出现的问题只是一个缩影。
我们吃的鸡蛋是人造的，猪肉是瘦肉精的；田婆婆洗灸堂全国连锁遍地开花；食品、医疗、住房，这些 ...
普斯 发表于 2011-3-18 09:19


顶！
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-18 13:20
别在这里做愤青了，看看这几天那个《东圣背后的污染》的发帖者“彭澎”都说了些什么，看看TA的人品，再看看你有没有必要在这里“瞎起哄”，给人家当炮灰？


我早就闪了。我不跟着瞎起哄，也不给人家当炮灰，我已 ...
追梦人 发表于 2011-3-18 10:16


你可以不做愤青已多年，为什么不允许别人不信ZF已多年？

这两天在菜场周围过早时听到很多议论：最多的一句就是：我们老百姓算屁啊！
可再怎么要我们搬还要让我们有个去处啊，什么都没谈，你要我们往哪搬？

我也有些怀疑你以后的有些回贴，好像不像你以前的风格！可能我们只在顾及我们自己的那点小利益，但是要是这些涉及到你，你还会不会像以前那样为菇农说句话呢？ 一两个人是小利益，那么小利益多了是不是也算大利益呢？ 群众利益无小事是说说好玩的么？

有些网友说的一句话我很赞同：像这样下去，远安直接会舍。。。。



作者: 昨天有梦    时间: 2011-3-18 15:21
远安的事只是中国的一个缩影，还得看当地的政府，怎么做，平平淡淡一个世外桃源的远安不是很好么，30年远安没有得到开发，远安人民不是一样过来，干嘛要弄些污染企业来，这些企业给远安百姓带来什么经济，远安人不一样还是在外面打工。不要遭到子孙后代的唾骂，才几年啊 远安以变得千疮百孔的。
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-18 18:28
100# 追梦人

唉，好吧，我放弃了！看了日本的难民现在过的生活，我真得觉得没得多大意思！即使我们争得脸红脖子粗甚至是头破血流又有何意义？天要下雨娘要嫁人，就跟这地震一样，你我能猛得到么？

其实我还是挺赞同你的那句话：有些事，并不是你我能改变的。所以我决定还是先把我自己的事做好再说。

静观结果！只是希望结果不会让你我失望。。。
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-18 18:32
100# 追梦人

以前多有得罪，望见谅！我现在也想通了，人生就是那么回事，何苦自己为难自己！天塌下来也不是塌了我一个。
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-18 18:35
石膏粉假，害的是全县的菇农；开发商要强行拆迁而打人，打的是个别要价太高的钉子户，革命成功后你们完全靠武力分了之前的地主的财产，已经很可以了。现在要征收，为进一步搞好城市建设征地，肯定有补偿，无非是关于 ...
追梦人 发表于 2011-3-18 15:09


我还更正一点：不是征地补偿的问题，是以后的生活生存问题！现在的农民也跟以前不一样了，有的也富了，并不是只缺钱！
作者: 马立光    时间: 2011-3-19 07:51
远安论坛和重大事件有无关联，肯定有，一味胡说，不加以管理，是完全可能出问题的。
远安论坛目前是不是很危险，目前由于多数网友的支持和论坛的引导，我看还是很安全。
网友之间的争论很有必要，但是不要伤了和气。每个网友在论坛的发言，都可以映射出你的道德素养和为人以及水平，你是不是一个有思想而且又充满智慧的人，大家心里都有一杆秤。
作者: 亮亮    时间: 2011-3-19 08:37
本帖最后由 亮亮 于 2011-3-19 08:39 编辑

楼上的说的很对，我们大多是远安人，相聚在远安论坛上是一种缘分，我们在论坛里要相互帮助相互提出建议，古话说的好：三个臭皮匠顶个诸葛亮。遇到现在出现的污染和征地问题大家要冷静起来，不要冲动，什么事情都会有解决的方法的，大家也可以讨论和出建议没有必要和论坛里面的会员发生争执，远安论坛风风雨雨经历了很多，我相信在我们管理人员的共同努力下远安论坛定能以一个和谐、为民、进取的面貌去服务人民。
作者: 远安人不爱远安    时间: 2011-3-19 09:13
远安论坛和重大事件有无关联，肯定有，一味胡说，不加以管理，是完全可能出问题的。
远安论坛目前是不是很危险，目前由于多数网友的支持和论坛的引导，我看还是很安全。
网友之间的争论很有必要，但是不要伤了和气 ...
马立光 发表于 2011-3-19 07:51


看到日本地震，看到那些人的那些生活，我只能说：一切都是浮云。。。。没得蛮大个意思！

珍惜现在，过好自己。

自然规律面前，你我都是弱者。。。
作者: 好好现身    时间: 2011-3-19 10:45
无稽之谈！ 请看： 城北的问题已经得到解决了，正是展护卫的功劳。



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